ملاحظة المحرر: خلال المقابلة، شارك روجر فير تجربته في تعرضه للاضطهاد السياسي من قبل الحكومة الأمريكية بسبب مشاركته في نشاطات الأصول الرقمية، وأشار أيضًا إلى حقيقة أن منصة النقاش في مجتمع بيتكوين في وقت مبكر كانت تخضع للرقابة، وأن صوت دعم الدفع بواسطة بيتكوين كان يتم قمعه، وأن هذه العملية بأكملها ألتوت بطبيعة بيتكوين، مما قد يجعلها أداة جديدة للسيطرة المالية، وقد كشف روجر عن كيفية عرقلة وتغيير تطور بيتكوين من قبل الحكومات ووكالات المخابرات خلال العقد الماضي.

بيتكوين كانت في الأصل تحمل الرؤية المتمثلة في اللامركزية والدفع الحر، مهدفة إلى توفير أداة مالية مستقلة عن سيطرة الحكومات للمستخدمين العالميين. ومع ذلك، مع انتشار بيتكوين، بدأ تدخل الحكومات وجهاز المخابرات يغير تدريجيا منظورها الأصلي. أشار أحد الضيوف في المقابلة إلى أن منصات مناقشة مجتمع بيتكوين في وقت مبكر تمت مراقبتها، وتم قمع الدعوات إلى استخدام بيتكوين كأداة دفع، وبدلاً من ذلك تم الترويج لتشكيل بيتكوين كأصل رقمي، وهذه العملية أفسدت جوهر بيتكوين، وجعل من الممكن أن تصبح أداة جديدة للتحكم المالي.

فيما يلي محتوى النص الأصلي (تم تنسيق المحتوى الأصلي لتسهيل القراءة والفهم):

!

“لأنني كشفت حقيقة بتكوين ، يرغب الحكومة الأمريكية في إعدامي سياسيًا”

المضيف: روجر، اسمح لي أن ألخص حالتك. هذا هو ما قرأته: يُطلب منك وزارة العدل الأمريكية أن تُسلم من بلدك الأم إسبانيا - حليف غربي أوروبي - إلى الولايات المتحدة، حيث تواجه اتهاماً بالتهرب الضريبي وقد يتم الحكم عليك بالسجن مدى الحياة، بإجمالي عقوبة تبلغ 109 سنة. ومع ذلك، فأنت لست مواطناً أمريكياً، ولم تكن كذلك أثناء فترة اتهامك بالتهرب الضريبي في الولايات المتحدة. لذا، كلما رأيت الحكومة الأمريكية تحاول تسليم شخص ما بتهمة التهرب الضريبي والحكم عليه بالسجن 109 سنة، سأفكر في أن ربما هذا ليس فقط مسألة ضرائب. هل لا تزال هناك أسباب أخرى تجعل الحكومة الأمريكية غاضبة منك وترغب في قضاء بقية حياتك في السجن؟

روجر: لأكون صادقا ، لا أعتقد أن الأمر له علاقة بالضرائب. إنهم غاضبون فقط لأنني لست خاضعا ولست “مطيعا”.

أنا أول شخص في العالم الذي بدأ بالاستثمار في نظام بيتكوين، وقد استثمرت أيضًا في الشركات التي تسمح للناس باستخدام بيتكوين كعملة ونقد. بدأت الترويج للبيتكوين منذ عام 2011 وأخبرت الجميع: لا تستخدموا الدولار أو اليورو أو الين بعد الآن، استخدموا بيتكوين بدلاً من ذلك.

لدينا الآن بديل، حيث يمكن لأي شخص السيطرة الكاملة على أمواله الخاصة دون الحاجة إلى موافقة أي سياسي أو حكومي. بينما بالنسبة للحكومات التي تحاول السيطرة على الناس من خلال السيطرة على إمدادات النقود، فإن هذا الحرية تشكل تهديدًا لقوتهم. لذلك، من الواضح أنهم لا يحبون ذلك على الإطلاق.

أدرك أن مثل هذه الأمور خطيرة للغاية، لذلك أعتقد أن أكثر الطرق أمانًا هو عدم أن أصبح مواطنًا أمريكيًا. لذلك، في عام 2014، قررت التخلي عن الجنسية الأمريكية وأصبحت ‘مواطناً للعالم’. ومع ذلك، فإن جنسيتي الجديدة هي سانت كيتس، وهي جزيرة صغيرة جميلة في منطقة البحر الكاريبي. كنت أعتقد أن هذا سيكون أكثر أمانًا، ويمكنني الترويج لـ BTC من هناك. وكنت دائمًا أحاول الامتثال للقانون، حتى لو كنت غير موافق على العديد من القوانين، لأنني أعرف أنه عندما تكون تعمل على تغيير العالم، فإن الحكومات غالباً ما لا تحب ذلك، وربما تستهدفك.

لذلك، قلت لمحامي الضرائب الخاص بي وجميع الأطراف ذات الصلة أنه يجب أن يتم كل شيء بشكل مثالي، وأن لا يترك أي مجال للحكومة الأمريكية لإيجاد أي سبب للإزعاج. ولكن بعد أكثر من عقد من الزمان على تخليي عن الجنسية الأمريكية، وبعد أن نشرت كتابًا يتعلق بالبيتكوين بعد أسابيع قليلة - يكشف الكتاب عن كيف أن البيتكوين لم يعد عملة نقدية نقطية عالمية، بل تحول إلى نوع من الأصول الرقمية التي يستخدمها الناس فقط لتضخيم الأسعار، وليس كعملة عالمية يمكنها منافسة الدولار واليورو والين - بعد نشر هذا الكتاب، انفجر العالم، حيث تمكنت الكشف عن كيف قام بعض الأشخاص الذين يدعون العمل لصالح وكالات المخابرات بخطف البيتكوين، وتم اعتقالي ووضعي في سجن في إسبانيا، وربما يتم الحكم علي بأكثر من 100 عام من السجن.

قراءة ذات صلة: “ينتظر “يسوع بتك” السابق الآن محاكمته”- بلوكبيتس

أنا في عمر 45 عامًا اليوم، وحتى لو استخدمت التكنولوجيا المتاحة، فإن فرصتي في العيش حتى عام 109 ضئيلة أيضًا، لذا هذا يعادل وفاتي في السجن. إنهم غير مرتاحون بسبب الأشياء التي قلتها والطريقة التي قمت بها بها في تعزيز الأصول الرقمية. أنا مؤسس bitcoin.com، ومؤسس مشترك لـ XRP و blockchain.com، بالإضافة إلى العديد من الشركات الأخرى. لقد وضعت أسس تقريبًا لشركات الأصول الرقمية من الجيل الأول بأكمله. لذا، إنهم غاضبون لأنني حاولت دفع عملة عالمية يمكنها المنافسة مع الدولار.

!

المقدم: أريد أن أضيف تعليقًا شخصيًا، أنا مواطن أمريكي، وأنا لست ضد الدولار الأمريكي نفسه، المشكلة تكمن في سوء إدارة الدولار الأمريكي. أعتقد أن الأشخاص الذين يديرونه - الحكومة الأمريكية والاحتياطي الفيدرالي الأمريكي - هم السبب في أن يبدو الدولار الأمريكي غير موثوق به على المدى الطويل. إهمالهم يضطر الناس إلى التفكير في خيارات أخرى، والبيتكوين هو واحد من أكثر البدائل واعدة.

أتذكر بوضوح بالغ، لأنني الآن في الخامسة والخمسين من العمر، عندما ظهر بيتكوين لأول مرة، كانت فكرته توفير وسيلة للناس للسيطرة بشكل مستقل على أموالهم واستخدامها في التداول وشراء السلع والخدمات دون الحاجة إلى التحكم. ولكنها الآن أصبحت فئة من الأصول، وأود حقًا معرفة كيف حدث كل ذلك. إذا كنت تستطيع، يمكنك أن تشرح بالتفصيل الآثار الكبيرة لعمليات الاستخبارات الاصطناعية التي ذكرتها في كتابك.

كيف تم اختطاف بتكوين من قبل جهاز المخابرات؟

روجر: إذا أردنا الحديث عن هذا، يجب أن نعود إلى 25 عامًا مضت. في ذلك الوقت، كنت شابًا وكنت أترشح للمناصب العامة في كاليفورنيا كمدافع عن الحرية والذي يؤيد تخفيض الضرائب وتقليل تدخل الحكومة، وكان ذلك في عام 2000.

إذا كان أي شخص يتذكر ، كان هناك حادث في واكو ، تكساس في نهاية تسعينيات القرن العشرين. في ذلك الوقت كانت هناك مجموعة دينية تضم بعض البالغين والعديد من الأطفال ، بعضهم كان عمره ثلاث أو أربع أو خمس سنوات فقط ، وما زالوا أطفالا. على الرغم من أن والديهم كانوا متعصبين دينيا ، إلا أن ATF (مكتب الكحول والتبغ والأسلحة النارية) ومكتب التحقيقات الفيدرالي (مكتب التحقيقات الفيدرالي) أضرموا النار في هؤلاء الأشخاص ، وأحرقوا منازلهم وحولوها إلى رماد. كما التقطوا صورا لجثة الطفل بعد ذلك ، وهو أمر غير مقبول تماما ، وكان مكتب التحقيقات الفيدرالي و ATF مجموعة من القتلة في هذه القضية. حتى لو انتهك والدا الطفل القانون ، لا يمكنك قتل الطفل لهذا السبب ، لكن هذا ما يفعلونه.

في النقاش مع مرشحي الحزبين الديمقراطي والجمهوري، وصفت ATF بأنها قاتلة لأنها فعلت ذلك. كانوا غاضبين جدًا بسبب هذا. كنت في العشرينات أو الحادية والعشرين ولدي سبعة أو ثمانية موظفين وكانت الأعمال تبدأ فقط. وكنت الشخص الوحيد في العالم الذي تم مقاضاته لبيع الألعاب النارية على موقع eBay ، على الرغم من أن العديد من البائعين الآخرين يبيعونها ، مثل دليل Cabela للأدوات الرياضية. هذه الألعاب النارية متاحة في كل مكان ولكني كنت الشخص الوحيد الذي تم مقاضاته لعدم حصوله على ترخيص للبيع. وليس لأنني قمت ببيع الألعاب النارية بدون ترخيص ، ولكن بسبب الأشياء التي قلتها والتي أغضبتهم.

أثناء مناقشة بين محامي والمدعي العام وعميل ATF ، صفع عميل ATF الطاولة وقال: “ألم تسمع ما قاله؟” كانوا يشيرون إلى ما أسميتهم بالقتلة. في الواقع ، إذا أحرقت مجموعة من الأطفال ، فأنت قاتل ، وقد فعلوا ذلك.

في النهاية، وقعت اتفاقاً للاعتراف بالذنب وأمضيت 10 أشهر في السجن الفيدرالي. إذا أصررت على المحاكمة وخسرت (ومن المحتمل أن أخسر، لأنه وفقاً للقانون، فإنني بالفعل قد قمت ببيع الألعاب النارية بدون ترخيص)، فقد يتم حكم بالسجن لمدة 7 إلى 8 سنوات. لذا في ذلك اللحظة، لم أعد أشعر بالأمان في الولايات المتحدة، لقد تعرضت للاضطهاد السياسي. لذلك في اليوم الذي سمح لي بمغادرة الولايات المتحدة، غادرت فوراً.

أن تصبح شخصًا يؤمن بحرية الإرادة ليس أمرًا متأصلاً في الفطرة، بدأت في ذلك عن طريق الصدفة عندما تعرضت لكتاب لودفيغ فون ميزيس، ومن ثم قرأت أعمال ميلتون فريدمان وديفيد فريدمان واكتشفت لاحقًا كتب موراي روثبارد. تغيرت تمامًا وجهة نظري في الحياة بفضل أعمال روثبارد، مثل الموسيقى الجميلة التي تلمس القلب. مؤخرًا، سمعت عن ميلي من الأرجنتين يتحدث عن كيف أن روثبارد كان أحد أكبر الاقتصاديين الذين أثروا عليه، وأجد ذلك ملهمًا للغاية. أوصي بشدة بقراءة أي عمل لروثبارد، فسوف يقلب تصورك عن العالم.

من خلال هذه الكتب الاقتصادية، تعرفت على أصل العملة وكيف يتم استخدام شيء ما كعملة. يجب أن يتوفر فيها بعض الخصائص مثل المتانة والقابلية للتقسيم والنقل والتعرف وصعوبة التزوير وغيرها، وهذه هي الشروط الضرورية لتصبح عملة. في ذلك الوقت، وجدت هذه النظريات مفيدة جدًا عندما قرأت هذه الكتب، ولكن تم تأكيد صحة هذه النظريات عندما دخلت السجن.

في السجن، سيستخدم الجميع بعض الأشياء كعملة، لشراء وبيع بعضهم البعض. وهذه “العملة” عادة ما تكون التبغ والطوابع البريدية والنودلز. فكر جيدًا، هذه الأشياء تتمتع جميعًا بصفات العملة - سهولة الحمل والمتانة والتعرف السهل، ولديها استخدامات فعلية: يمكن استخدام الطوابع البريدية لإرسال رسائل، ويمكن تناول النودلز، ويمكن التدخين بالتبغ. كل هذا ليس محددًا بواسطة حراس السجن أو أي سجين، بل يتشكل بشكل طبيعي كنظام اقتصادي.

بعد عشر سنوات تقريبًا ، ظهرت بيتكوين. في ذلك الوقت ، كنت لدي المعرفة النظرية وأيضًا خبرة عملية في السجن. لذلك بدون شك ، أعتقد أن الناس سيبدأون بالفعل في استخدام بيتكوين كعملة. في ذلك الوقت ، كنت أفكر ، أليس هذا هو تحقق حلم كل من يؤمن بحرية الإرادة؟

فجأة، لدينا حق الاختيار. أنا لست ضد الدولار أو الين الياباني أو اليورو، أنا أؤيد ‘حق الاختيار’. أعتقد أن الناس يجب أن يكون لديهم الحق في اختيار شكل العملة التي يرغبون في استخدامها، سواء كان الدولار أو اليورو أو الين الياباني أو بيتكوين أو الأصول الرقمية الأخرى، وآمل في رؤية تحقيق هذا الحق الاختيار.

بعد ظهور بيتكوين، كان أول شيء قمت به شراء كمية كبيرة من بيتكوين. في ذلك الوقت، كان سعر بيتكوين أقل من دولار واحد. كانت شركتي MemoryDealers.com أول شركة ناضجة عالميًا تقبل الدفع بواسطة بيتكوين. بدأنا في الإعلان عن “قبول الدفع بواسطة بيتكوين”، على الرغم من عدم قيام أي عميل في البداية بدفع بيتكوين، لكن هذا جذب انتباه وسائل الإعلام العالمية. أتذكر في يونيو 2011، عندما ارتفع سعر بيتكوين من حوالي 3 دولارات إلى 30 دولارًا في غضون أسبوعين إلى ثلاثة أسابيع فقط، وكان هذا أول جذب واسع للاهتمام من وسائل الإعلام ببيتكوين.

ثم حدث شيء مثير للاهتمام، في ذلك الوقت كان منتدى BitcoinTalk.org هو المنتدى الرئيسي لمناقشة بيتكوين. مع حصول بيتكوين على تغطية وسائل الإعلام الدولية، اندفعت كميات كبيرة من المشاركات الغير مرغوب فيها إلى هذا المنتدى الذي كان يعمل بشكل جيد، كانت كلها تعليقات بلا معنى، وكان من الصعب على المستخدمين الجدد فهم بيتكوين من خلال هذا المنتدى. هناك من كان يحاول بشكل متعمد عرقلة انتشار بيتكوين في هذه الفترة الحرجة. وبالفعل في عام 2011، كنا نعلم بالفعل أن وكالة الاستخبارات المركزية مهتمة ببيتكوين، لأنهم تواصلوا مع مطوري بيتكوين للاستفسار عن معلوماته. في الوقت الذي لم يكن معظم الناس قد سمعوا عن بيتكوين، كانت وكالة الاستخبارات المركزية قد بدأت بالفعل في دراستها.

!

عندما، عرف الجميع أن BTC تم تصميمها لتكون عملة عالمية، وهي أداة دفع عالمية من نقطة إلى نقطة. الناس يستخدمون BTC للدفع، وأنا أيضا أستخدمها لدفع الرواتب والمدفوعات للموردين في الخارج. حتى نظمت أول اجتماع BTC في الصين، وقمت ببث إعلانات ترويجية لـ BTC عبر الإذاعة الوطنية، مبذلًا أقصى جهد لنشر BTC في جميع أنحاء العالم.

ولكن في حوالي عام 2012، ادعى شخص يدعى “جون ديلان” أنه عضو في وكالة استخباراتية وأنفق أكثر من 10،000 دولار (مبلغ ملحوظ جدًا) على إنتاج محتوى دعائي، في محاولة لإقناع الناس بأن الحفاظ على حجم كتلة BTC سيجعلها أكثر فوضوية بشكل أفضل. هذا يتناقض تماما مع الواقع، ويتعارض مع تصميم ساتوشي ناكاموتو الأصلي للبيتكوين. في ذلك الوقت، لم يكن تصميم BTC أو طريقة استخدامها على هذا النحو. في البداية، لم يصدق أحد هذا المحتوى الدعائي.

بعد ذلك، تعرضت مجتمع بيتكوين لموجة كبيرة من الرقابة. سيطر بعض الأشخاص المجهولين على جميع المنصات الرئيسية لمناقشة بيتكوين، وفي ليلة واحدة، تم حظر أي تعليق يدعم استخدام بيتكوين كعملة. كانوا يراجعون جميع الأشخاص الذين يحاولون تعزيز استخدام بيتكوين للدفع. في البداية، كان الناس قادرين على رؤية هذه العمليات، ولكن مع انضمام مستخدمين جدد، تم تلقينهم لهذه الأفكار المراقبة.

يدعي الداعمون الرئيسيون للبيتكوين اليوم: «لا ينبغي أن تتنافس البيتكوين مع الدولار، ولا ينبغي أن تستخدم كعملة، ولا ينبغي أن تستخدم كوسيلة للدفع». يقومون بتحديد البيتكوين على أنها أصل رقمي فقط للحيازة، وهذا ينحرف تمامًا عن هدف البيتكوين الأصلي. من خلال المراجعة والترويج، قاموا بخطف البيتكوين بشكل كامل. حتى كتبت كتابًا حول هذا الموضوع بعنوان «Hijacking Bitcoin» (اختطاف البيتكوين)، يمكن العثور عليه على HijackingBitcoin.com أو على أمازون.

بعد عدة أسابيع من نشر الكتاب، تم القبض علي وأواجه الآن عقوبة السجن الفيدرالي لمدة 109 عاما، فقط لأنني كشفت حقيقة اختطاف بيتكوين. قد تكون متفائلاً بشأن “بيتكوين الجديد” الذي يتم الترويج له الآن، ولكن لا يمكنك إنكار حقيقة أنه تم اختطافه. ومع ذلك، الحمد لله، لدينا الآن الآلاف من الأصول الرقمية المختلفة. أنا أؤيد المنافسة، ولم أكن يومًا مناصرًا متطرفًا لبيتكوين أو أي أصول رقمية أخرى. أنا مناصر للحداثة الحرة العملية، وأسعى لتحقيق أقصى قدر من الفائدة لأكبر عدد ممكن من الناس على مستوى العالم، وتعزيز الحرية الاقتصادية، ودفع التقدم التكنولوجي الذي يعزز النمو الاقتصادي، هذا هو ما أرغب في الترويج له.

هل أصبح بيتكوين السجن المالي الجديد للحكومة؟

المقدم: لدينا العديد من الأسئلة التي نرغب في طرحها، لكن دعونا نبدأ أولاً من التزام BTC الأساسي. نحن نتذكر جميعًا بوضوح أن التزام BTC الأولي كان بأن يتيح للناس تداول السلع والخدمات بشكل مجهول وبدون تحكم من الحكومة الفيدرالية. إنها عملة رقمية تمنح المستخدمين حرية الشراء. لذا، كيف يتم التحكم في هذا النقاش بالضبط؟ ذكرت أنهم يقومون بمراجعة لوحة النقاش، هل يمكنك توضيح ذلك بتفصيل؟

روجر: بالطبع، بدأت عملية المراجعة من منصات المناقشة، حيث كانت هناك منصتين رئيسيتين للمناقشة، حيث كان الجميع يناقشون بيتكوين على هاتين المنصتين، وهما BitcoinTalk.org و Reddit. كانت المناقشات على هاتين المنصتين نشطة جدًا، ونجح شخص مجهول في أن يصبح مشرفًا أو مالكًا لهاتين المنصتين. ثم في يوم ما، بدأ تنفيذ سياسة المراجعة، التي تقوم بحظر أي شخص ينشر آراء غير متوافقة مع وجهة نظر “مجتمع BTC صغير الحجم”.

عندما بدأت المراجعة لأول مرة ، نشر الأشخاص شكاوى على Reddit. أصبح هذا المنشور الذي يشكو من الرقابة في ذلك الوقت هو المنشور الأكثر إعجابا في تاريخ r / Bitcoin. نتيجة لذلك ، لم يحذفوا المنشور فحسب ، بل حظروا أيضا الأشخاص الذين شاركوا في المناقشة. ويستمر هذا التدقيق حتى يومنا هذا. إذا قمت الآن بنشر أي شيء على r / Bitcoin أو BitcoinTalk.org يدعم “توسيع نطاق BTC ، للمدفوعات العالمية” ، فسوف يحظرون حسابك مباشرة.

!

يتركز اهتمام الكثير من المشاركين في BTC الآن على السعر، مثل “BTC الآن يقترب من 100،000 دولار للقطعة”، أو الاستماع إلى ما يقوله مايكل سايلور “الدفع الضريبي، لا الإثارة، لا التنافس مع الدولار، وإلا سيثير غضب فيزا وماستركارد والحكومة”. هذه الأقوال تخالف تمامًا روح BTC الأصلية. في ذلك الوقت، كان الناس يتحدثون عن “BTC أخيرًا يتيح للأفراد اختيار العملة التي يريدون استخدامها”.

تخيل، إذا كان الناس يستخدمون بيتكوين لدفع الرواتب والتسوق ودفع جميع التكاليف، كيف سيقوم الحكومة الأمريكية بتخصيص عشرات مليارات الدولارات لأوكرانيا؟ وكيف ستقوم بتخصيص الأموال الضخمة لحروب لا يدعمها معظم الناس؟ لن يكون بإمكانهم زيادة العرض النقدي من العدم مثلما يفعلون الآن لتحقيق هذه الأهداف.

ماذا تعلم الناس في المدرسة؟ “الحكومة تخدم الناس”. ولكن إذا كان الناس يستخدمون الأصول الصلبة مثل العملات الرقمية في الحياة اليومية، يجب أن تكون الحكومة أكثر مسؤولية تجاه الناس مما هي عليه الآن، وهذا هو السبب الذي لا تريد الحكومة حدوث مثل هذه الحالة.

لذلك يعمل الحكومة بجد لمنع تطور بيتكوين ومنع الناس من استخدام الأصول الرقمية في حياتهم اليومية كعملة، سواء من خلال سياسات الضرائب وتقارير الضرائب والخروج من الضرائب أو أي وسائل أخرى، يعملون على جعل ذلك صعبًا قدر الإمكان. في الواقع، عندما كنت أقوم بتسجيل البرنامج، طرحت فكرة دفع الأصول الرقمية للأشخاص الحاضرين، لكنهم رفضوا ذلك لخوفهم من عواقب الضرائب. تخشى الحكومة فقدان السيطرة على إمدادات العملة، وإذا فقدت السيطرة، فإن معظم سيطرة المجتمع ستضيع أيضًا.

إذا كنت تؤمن بحقوق الفرد والحرية، وتؤمن بأنه يجب على كل شخص أن يسيطر على مصيره الخاص، فإن هذا سيكون أمرًا رائعًا عندما يفقد الحكومة السيطرة على حياة الناس.

هذا هو السبب في حماسي لـ BTC، لقد شاركت في تعزيز الأصول الرقمية  لما يقرب من 15 عامًا كعملة عالمية للناس في جميع أنحاء العالم، سواء كنت في إسبانيا تنتظر الترحيل أو في الولايات المتحدة، أو في أي مكان آخر في العالم. الأصول الرقمية  ملك للجميع، وتحتاج إلى التنافس مع الدولار واليورو والين والروبل وجميع العملات الأخرى.

لأنه عندما يكون لدى الناس المزيد من الخيارات، ستكون حياتهم أفضل، وهذا سيؤدي إلى المزيد من الحرية الاقتصادية، وتعزيز المزيد من النمو الاقتصادي، وسيؤدي النمو الاقتصادي إلى رفع مستوى حياة كل شخص، وهذا في الواقع يجعل حياة كل شخص على وجه الأرض أفضل. هذا هو السبب في شغفي ومشاركتي في ذلك، على الرغم من مواجهتي لخطر السجن الفيدرالي لمدة 109 عامًا، فقط لأنني أخبر الجميع بهذه الأفكار والتكنولوجيا المثيرة.

المقدم: لذا كانت وعد بيتكوين في البداية هو أن يمنحك الحرية، ولكن من خلال الإطاحة، سرعان ما تحول إلى أن يجعلك ثرياً، هذا التغيير كان كافياً لإبعاد الوعد الأول عن مساره. يجب أن أذكر، أنك حقاً أصبحت ثرياً بسبب بيتكوين. يمكنك تماماً اختيار عدم قول أي شيء، والاستمتاع بثروتك من بيتكوين، لأنك اشتريت الكثير من بيتكوين في وقت مبكر، يبدو وكأن التزامك الفكري قد أغلق فوق مصالحك المالية.

روجر: بالنسبة لي ، لا يعد شيئًا ، فقد كنت مليونيرًا قبل ظهور بيتكوين. لدي شركتي التكنولوجية الخاصة في وادي السيليكون ، وهي تنمو بشكل جيد. يتحدث الكثيرون عن “متى يمكننا شراء لامبورغيني” ، يقولون إنني سأبيع بيتكوين لشراء لامبورغيني ، لكني كنت أمتلك العديد من سيارات لامبورغيني قبل ظهور بيتكوين. عندما ظهر بيتكوين ، كنت مقتنعًا تمامًا بأن بيتكوين هو المستقبل ، لدرجة أنني قمت ببيع لامبورغيني لشراء بيتكوين الإضافي. هذا هو اهتمامي الفلسفي والعاطفي والذكائي به ، لأنه حقًا أحد أفضل الأدوات في العالم ، والتي تسمح للفرد بالسيطرة على حياته بشكل أفضل. لذلك ، اتجاهي هو عكس معظم الأشخاص الذين يشاركون في بيتكوين اليوم. أنا بيع الأشياء لشراء بيتكوين ، لأنني أعلم أنه سيصبح عملة عالمية. اليوم ، قد يكون بيتكوين ، قد يكون الأصول الرقمية الأخرى ، ولكن الأصول الرقمية هي بالتأكيد اتجاه المستقبل ، وتذكر اليوم هو عام 2024.

عندما ظهرت بيتكوين لأول مرة، لم يكن هناك Apple Pay أو Zell، وكانت هذه الأشياء شبه معدومة ولم تكن هناك منافسة تقريبًا. لكن الحكومة نجحت في تأخير انتشار الأصول الرقمية، والآن لدى نظام التمويل التقليدي فرصة للانضمام وتحقيق المزيد من الإنجازات.

هذا حقًا محبط لأن الحياة قصيرة. يمر كل عام بسرعة أكبر، ويتبقى أقل وقت في حياتنا. نحن بحاجة للاستمتاع بفوائد الأصول الرقمية في أقرب وقت ممكن، ونحتاج أيضًا لجعل العالم يستفيد من هذه الفوائد في أقرب وقت ممكن. لا تضيع الوقت، هذا هو بالضبط ما يقوم به الحكومات العالمية. إنهم يتسببون في تأخير وعرقلة انتشار الأصول الرقمية كعملة، وهذا في الواقع يؤخر التقدم البشري والاجتماعي. من المحبط حقًا رؤية هذا الوضع يحدث.

المقدم: من وجهة نظري، الجزء الأكثر إحباطًا بوضوح هو أنه من الواضح الآن أنه لا يمكن القيام بأي صفقات خاصة باستخدام الأصول الرقمية، وهذا هو الوعد الأساسي. لقد ربحت هذه الأموال، ولم أفعل أي شيء خاطئ، أريد شراء شيء ما، ولا أحد يجب أن يعرف ما إذا كنت قد اشتريت أم لا. أود القيام بهذا بشكل خاص، وأشعر أن هذا ليس أمرًا غريبًا، إنها طبيعة الإنسان. فهل من الممكن القيام بأي نوع من الصفقات بشكل مجهول باستخدام الأصول الرقمية الآن؟

روجر: في البداية، اعتقد الجميع أن بيتكوين مجهولة تقريبا، وكان الجميع يستخدمها بهذه الطريقة. بعد ذلك بدأت بعض المواقع في بيع بعض الأشياء التي قد لا يرغب في شرائها الحكومة، فبدأ الجميع في شراءها بواسطة بيتكوين، لأنهم اعتقدوا أن بيتكوين مجهولة تقريبا. وبعد ذلك، اكتشفنا أن بيتكوين ليست مجهولة تقريبا على الإطلاق.

اليوم، يستخدم معظم الناس محافظ الاحتياطي الرقمية، ولكن هذا ليس بالضبط محفظة، بل هو حساب فقط، والخصوصية فيه ليست أعلى من حسابك في البنك في الولايات المتحدة أو PayPal. في الواقع، إنه أقل خصوصية من ذلك، لأن أي شخص يمكنه رؤية سلسلة الكتل وما في داخلها. ولكن الحظ السعيد هو أن هناك الأصول الرقمية أخرى يمكن أن توفر مزيداً من الخصوصية. مثل عملة مونيرو (Monero)، فإن معظم الناس إذا أرادوا الخصوصية، سيستخدمون هذا.

ولكن في الواقع، هناك المزيد من التقنيات والعملات المثيرة للاهتمام، مثل مشروع يسمى Zeno، الذي يسمح لأي شخص بإنشاء رمز خصوصية خاص به، دون أن يتمكن أي شخص خارجي من رؤية أي تفاصيل حول المعاملات. إذا كنت حقاً ترغب في إثارة غضب الحكومة أو وكالات المخابرات الثلاثة الكبرى، هناك مشروع آخر يسمى Confidential Layer (الطبقة السرية)، وهو يقوم بعمل جسر لربط بيتكوين النقدي وإيثيريوم مع Zeno. بذلك يمكنك ربط بيتكوين النقدي أو إيثيريوم بدون خصوصية إلى منصة Zeno بشكل غير مراقب وبدون نقطة إدارة مركزية، فبمجرد وجودك في Zeno، ستتمتع بحماية خصوصية قوية جداً.

أعتقد أن هذا سيجلب المزيد من الحماية لخصوصية البيانات في بيئة الأصول الرقمية بأكملها، ولكن الحكومة ستكره هذا النوع من الإجراءات. كما ذكرت سابقًا ، فقد تم منع عملة مونيرو ، مثلاً ، مسبقًا في معظم أنحاء العالم من الظهور في منصات التداول ، وذلك فقط لأن الحكومة لا تستطيع مراقبة مستخدمي مونيرو أو زينو بنفس السهولة التي يمكنها بها مراقبة العملات الرقمية الأخرى. لذا أنا الآن أؤيد بشدة العملات التي توفر حماية الخصوصية مثل مونيرو أو زينو.

في الواقع، لم أعد أشجع الآخرين على تعزيز بيتكوين الآن، لأنها بطيئة ومكلفة وغير موثوقة، وليس لديها حماية للخصوصية. أنا أفضل تعزيز أدوات حماية الخصوصية مثل Monero و Zeno و ZCash، لأنها يمكن أن توفر للناس مزيدًا من السيطرة الشخصية وحماية الخصوصية والحرية الاقتصادية.

الآن يتحدث الكثيرون عن BTC كعملة حرة، ولكنني حقاً قلق من أنهم في الواقع يبنون سجنًا ماليًا حول أنفسهم. إذا نظرت إلى الوضع في السلفادور، ستجد الجميع متحمسين لانتشار BTC هناك، ولكنهم جميعًا يستخدمون حسابات ودائع يمكن للحكومة رؤية كل صفقة وتجميد الحسابات في أي وقت، وهذا ليس حرية اقتصادية على الإطلاق، بل هو سيطرة حكومية على الاقتصاد. لذا يجب على أي شخص يهتم بهذه المسائل أن يكون قلقًا للغاية، وأن يدعم تلك العملات الرقمية التي يمكنها حقًا تمكين الأفراد من السيطرة على أموالهم ومصير حياتهم.

أعتقد أن بيتكوين قد يتم توصيلها بواسطة تقنية تسمى طبقة السرية إلى زينو وتصبح أكثر حماية للخصوصية ، ولكن من يمكنه التأكيد الآن؟ يجب أن نكون حذرين للغاية ، لأنه قد يكون لدينا سور مصرفي يحيط بنا دون أن ندرك ذلك ، وعندما ندرك ذلك ، قد يكون الأمر متأخرًا جدًا للهروب. لذا يجب علينا أن نكون متيقظين وحذرين اليوم. المقدم: في مجال الأصول الرقمية ، هناك العديد من الأشخاص الذين يستحقون الاحترام ، وأنا صديق مع بعضهم. عندما تشير إلى هؤلاء الأشخاص ، أنا في الواقع أحبهم وأوافق عليهم. ما يحيرني هو لماذا أنا الوحيد الذي يقول هذه الكلمات؟ لماذا لا يحذر أولئك الذين يروجون لمختلف الأصول الرقمية ، ويشير إلى أن كل صفقة نقوم بها باستخدام هذه العملات غير خاصة ، ويمكن تتبعها بسهولة من قبل الحكومة؟ لماذا لا أحد يتحدث عن هذه الأمور؟

روجر: بسبب التدقيق والترويج، يقول الكثيرون الحقيقة هي هذه، ولكن بخلافي، لا يوجد تقريبًا منصة كبيرة بما فيه الكفاية أو شخص بصوت كافٍ يمكنه أن يجلب اهتمامًا كافيًا. بسبب أن لدي منصة وصوتًا كبيرًا هكذا، فجأة أواجه عقوبة تبلغ 109 عامًا، لا أعتقد أن هذا محض صدفة.

إذا كانت الطريقة المقترحة لحل بعض وجهات النظر أو الخطب هي المزيد من النقاش والحوار وحرية التعبير، فإن المقاربة المعاكسة هي الرقابة والدعاية. والآن، الكثير من أشخاص ترويج بيتكوين، قد دعموا هذا الرقابة والدعاية، أنا تماما مع حرية التعبير. عندما بدأت مناقشة خطة توسيع بيتكوين، كنت في البداية مائلًا نحو ما يسمى بخطة الكتل الكبيرة، ولكن أردت الاحتفاظ بعقلانية مفتوحة لسماع وجهات نظر أخرى. لذا أبقيت صامتًا وبدأت في الاستماع. ومع ذلك، عندما كنت أستمع، فجأة بدأ أحد الأطراف في محاولة قمع صوت الطرف الآخر. أدركت أين أقف، أنا أقف مع حرية التعبير.

لذلك عندما بدأت إحدى الأطراف في مراجعة الأخرى، عرفت أنه حان الوقت للتحدث. أنا أؤيد بيتكوين القدرة على التوسع بالطريقة الأصلية - تماما كما هو مكتوب في كتاب البيضاء لبيتكوين، لتصبح نقدًا نقديًا عالميًا تمامًا كما هو مذكور الآن، وهذا يختلف تمامًا عن الأصول التي يتحدث الجميع عنها اليوم كأصول رقمية.

بيتكوين الآن قريب من 10 آلاف دولار، وربما كان ينبغي أن يكون 10 آلاف دولار قبل خمس سنوات، لكنه تم اختطافه بالفعل وابتعد عن هدفه كونه النقد العالمي. ما نراه اليوم هو اقترابه من 10 آلاف دولار، لكننا لا نرى أن شركات كبيرة مثل مايكروسوفت وإكسبيديا قد توقفت عن قبول بيتكوين بسبب بطء المعاملات وتكاليفها العالية وعدم استقرارها ونقص الخصوصية، ماذا كان سيحدث لو لم تتوقف عن قبول بيتكوين؟ لذلك، هذا محبط حقاً.

شكرا لك على منحي هذه المنصة لإطلاق الإنذار. أنا لا أرغب في رؤية العالم بأسره ينتهي في سجن مالي معين في النهاية، حتى لو كان يبدو رائعًا مثل بيتكوين. المقدم: من هو ساتوشي؟

روجر: لا أعرف، وإذا كان أحد يعرف، فأنا غير متأكد. ولكن بغض النظر عن هويته، أو مكانه، فقد اخترع واحدًا من أهم التقنيات في تاريخ البشرية، مثل الكهرباء والترانزستورات والإنترنت. إنها حقًا تكنولوجيا تغير العالم. لذلك، بغض النظر عن هويته، أو مكانه، يجب أن يحصلوا على الخصوصية، لأنه من الواضح أن هذا ما يرغبون فيه.

المقدم: لذلك، يبدو أنك لا تشك في أن BTC تم إنشاؤه بواسطة جهاز المخابرات وتم تقديمه للأشخاص كفخ؟

روجر: لا أعتقد أن بيتكوين كانت في البداية من صنع جهاز المخابرات، ولكن لدي بعض الشكوك بالفعل، أعتقد أن جهاز المخابرات ومجموعات أخرى قامت بتحويلها واختطافها وتحويلها إلى فخ مالي.

“أعيش كل يوم كما لو كان الأخير”: حياة Roger المحدودة في الحبس الناعم

المضيف: أعتقد أنك قد قمت بشرح جيد جدًا، ولا عجب في أن يرغبوا في وضعك في السجن. لا ينبغي علي أن أضحك، هذا في الواقع أمر مخيف للغاية، لأنهم حقًا يرغبون في وضعك في السجن. لذا، أرغب في معرفة أكثر، هل تعتقد أنك ستذهب حقًا إلى السجن؟ هل هناك طريقة لمنع ذلك؟

روجر: في الواقع هناك العديد من الطرق لمنع هذا، ولكن أعتقد أن أكثر الطرق فعالية هو جعل الجمهور يعبر عن رأيه. كلما زاد عدد الأشخاص الذين يتحدثون، كلما كان الجميع أكثر أمانًا. لذلك، إحدى الأمور المحزنة للغاية هي أن إدارة الضرائب الأمريكية دخلت إلى مكتب محاميي ومكتب محاسبتي بالسلاح فعلياً، فقاموا بمداهمة مكتب محاميي. وفي الولايات المتحدة، لديك الحق في التحدث مع محاميك والحفاظ على الخصوصية. يمكن العثور على هذه المعلومات عبر موقع يُدعى Free Roger Now، حيث أسس أنصاره هذا الموقع.

لقد قدموا مؤخرا وثيقة تسمى “طلب الرفض” ويمكنك أن ترى بنفسك أن الحكومة الأمريكية كذبت في لائحة الاتهام. الدليل موجود في البريد الإلكتروني بيني وبين محامي ، يمكنك النظر إليه بنفسك ، لا تستمع إلي فقط ، تأكد من إلقاء نظرة على طلب الرفض.

هم يكذبون في المحكمة في إسبانيا ، والكذب موجود في كل مكان ، لأنهم لا يريدون للعالم أن يعرف الحقيقة حول الأصول الرقمية‏ - يمكن استخدامها لتمكين الأفراد والسماح لهم بالسيطرة على حياتهم ، وتجاوز تلك السياسيين الذين لم يلتقوا بك أبدًا ولا يعرفون حياتك ، ومعظمهم لا يهتمون بك على الإطلاق.

لذلك، يمكن للناس في جميع أنحاء العالم الآن استخدام الأصول الرقمية ، حيث يمكنهم استخدامها لتجنب التضخم، أو تجنب التدابير القمعية الأخرى. الأصول الرقمية  هي أداة كبيرة للحرية العالمية، بينما الحكومة هي الوجه المعاكس للحرية.

لا يحبون أن يكون لدى الناس المزيد من الحرية ، وهذا هو السبب في أنهم لا يحبون الأصول الرقمية ، وهذا هو السبب في أنهم يحاولون إسكاتي. أتمنى أن يكون لدي المزيد من الأدلة القاطعة ، ولكني لا أعتقد أن اعتقالي وإيداعي السجن كان عرضيًا. عندما صدرت كتابي للتو ، كنت مستعدًا لبدء جولة إعلامية واسعة النطاق للترويج لـ BTC المختطفة ، لكنهم اعتقلوني فجأة وأوقفوا لي في السجن في برشلونة لمدة شهر كامل. كانوا غاضبين للغاية عندما تم إطلاق سراحي ، ولكن هذه هي أول مقابلة إعلامية لي منذ الإفراج عني قبل ستة أشهر.

هذا حدث كبير للعالم بأسره، وهذه ليست مشكلة أمريكية فحسب، بل هي تؤثر على كل شخص على كوكب الأرض فعليًا. تمامًا مثل شركة آبل، حيث يستخدم الناس جميعًا iPhone في جميع أنحاء العالم، فآبل هي شركة أمريكية، ولكنها تؤثر على كل شخص على كوكب الأرض. كلما تم إطلاق منتج آبل جديد، يستفيد الناس حول العالم، سواء كانوا أمريكيين أو من أي مكان آخر. يستفيد الأمريكيون أيضًا، ويستفيد الجميع. الأصول الرقمية هي الشيء نفسه، حيث يستفيد الجميع على كوكب الأرض، سواء كانوا يعملون في الولايات المتحدة أو إسبانيا أو في أي مكان آخر.

أعني بالاستفادة أن الناس لديهم سيطرة أكبر على حياتهم وأموالهم وسيادتهم المالية. الحكومة تكره هذا ، ولهذا السبب يريدون إيقافه ، ولماذا لا يريدونك أن تقرأ كتاب اختطاف BTC. يمكنك العثور على أدلة قوية في الكتاب حول كيفية اختطاف BTC ، وأولئك الذين يروجون ل BTC اليوم يسيرون في الواقع في معارضة تامة لهدفها الأصلي.

المذيع: أنا مندهش بشأن سبب موافقة الحكومة الإسبانية على طلب ترحيل الولايات المتحدة. لقد أعطت الحكومة الأمريكية لأوكرانيا 100 مليار دولار بدون أي تدقيق، وهذه هي أفسد دولة في أوروبا. 100 مليار دولار بدون تدقيق. نعلم أن الكثير من هذه الأموال تم سرقتها، لكنهم لا يهتمون. لذلك، بما أنك لست مواطنًا أمريكيًا ولا تعيش في الولايات المتحدة، فإن الحكومة الأمريكية تتهمك بالغضب بسبب عدم دفعك للضرائب الأمريكية. هذا أمر سخيف حقًا. فلماذا تشارك الحكومة الإسبانية في هذا الخطأ القضائي الواضح؟ ولماذا تتعاونون؟

روجر: يمكنني رفض ذلك، ليس فقط لأنهم غاضبون، ولكن الأمر الأساسي هو أنني لست مواطنًا أمريكيًا، ولا أعيش في الولايات المتحدة. ادعوا بأنني مدين للضرائب الأمريكية في تداول بيتكوين وهذا أمر مجنون تمامًا.

عندما ترى الاضطهاد السياسي، ستجد أنهم غالبًا ما يبتكرون أشياء للتمسك بالهدف. والطريقة الأكثر استخدامًا لديهم هي استخدام قوانين الضرائب الحكومية، لأنها معقدة لدرجة تجعل من الصعب فهمها. حتى المحترفين الذين يرغبون في الامتثال لكل التفاصيل، حتى أنا نفسي، قد مرت عليهم صعوبات بسبب هذه التعقيدات. إذا كانوا حقًا يرغبون في القبض عليك، فسوف يجدون طريقة. هذا هو ما يفعلونه مرارًا وتكرارًا.

بالنسبة للحكومة الإسبانية، لدي هنا محامٍ ممتاز جدًا، جايمي. إنه متفائل للغاية ويعتقد أنه يمكنه التعامل بنجاح مع هذه المشكلة، ولكنك لن تستطيع أبدًا أن تكون متأكدًا، والعيش في هذا الخوف حقًا يجعل الإنسان يشعر بالقلق.

إذا فزت وقررت إسبانيا عدم ترحيلي، سيرسلون رسالة إلى محامي أو لي قائلين “تهانينا، لم يتم الترحيل”. ولكن إذا خسرت وقرروا ترحيلي، فلن يخبروني مسبقًا.

قد يتم طرق بابي في صباح ذلك اليوم واعتقالي ووضعي مباشرة في السجن دون أي إخطار. لا يمكنني أن أعود لتأجير السيارة، ولا يمكنني أن أخبر المالك بأي شيء، لا يمكنني القيام بأي شيء على الإطلاق. سيقومون بأخذي مباشرة وأنا لا أعلم تمامًا أي يوم سيحدث هذا الأمر. إن القلق كل يوم بشأن ما إذا كنت ستكون اليوم الأخير الذي لم يتم فيه وضعي في السجن حقًا صعب للغاية، وربما سيكون من المستحيل الخروج من السجن للأبد.

ومع ذلك، أظل متفائلًا بحذر، معتقدًا أن إسبانيا قادرة على رؤية هذه النقطة وفهم أن هذا مجرد اضطهاد سياسي من قبل مجموعة من المتطفلين. إذا لم أكن قد تعرضت لمثل هذا المعاملة الغير عادلة عندما ترشحت للمنصب السياسي في المرة السابقة وحاولت تغيير النظام، فقد كنت الآن ما زلت مواطنًا أمريكيًا فخورًا.

قلبي ما زال مليئًا بالقيم الأمريكية الأكثر روعة. إذا فكرت في الأمر، سيقول الجميع دائمًا “لقد تخلى عن الجنسية الأمريكية، ليس لديه حب للوطن”، هذا غير صحيح على الإطلاق! هذه هي القيم الأساسية عند تأسيس الولايات المتحدة. في ذلك الوقت، كان مجموعة من الأشخاص الذين لم يكونوا راضين عن القانون البريطاني يتخلى عن جنسيتهم البريطانية ويقررون أن يقولوا “لا أريد الانضمام إليكم بعد الآن”. لذلك، تخلي عن الجنسية في الواقع هو واحدة من أكثر الأفعال تمتعًا بالروح الأمريكية.

آمل أن يفهم الحكومة الإسبانية أنني دائمًا ما أشجع على فوائد الأصول الرقمية للعالم، بينما تشكل الدولار الأمريكي كعملة احتياطية عالمية مصدر قلق أساسي للحكومة الأمريكية. لذلك، يبدو أن الولايات المتحدة تكره الأصول الرقمية أكثر من غيرها من الحكومات، وهو بوضوح اضطهاد يدفعه دافع سياسي.

أنا متفائل ومتحمس بشأن قرار الحكومة الإسبانية بعدم تسليمي، وآمل أن يتخذوا القرار الصحيح ويروا حقيقة الأمور. ولكنني أعلم أيضًا أنني قد أفوز بالقضية بالكامل خلال المحاكمة، ولكن من يعلم؟ حتى إذا كنت بريئًا تمامًا، فإن الأمور دائمًا مليئة بالمتغيرات.

ربما يختار وزارة العدل إسقاط جميع التهم لأنها لا أساس لها. لقد قامنا بمعركة في المحكمة العليا من أجل خصوصية محاميي وعملائي. عندما يحصلون أخيرًا على هذه الوثائق ، قد يكونون بخيبة أمل لأن الوثائق تُظهِر أنني فقط أخبرت محاميّ بضرورة القيام بالأشياء بشكل مثالي وضمان عدم وجود مشاكل. لذا ، يتعلق هذا بقضية في المحكمة العليا. يجب على الناس أن يفهموا أن مكتب الضرائب الأمريكي قد داهم مكتب محاماة ضرائبي لي ، وانتهكت خصوصية المحامي والعميل. في الولايات المتحدة ، كيف يمكن دهم مكتب محاماة وانتهاك امتياز السرية بين المحامي والعميل؟ هذا ما يروج له الإعلام الأمريكي بأنه يحدث في روسيا ودول أخرى ، لكن هذا الأمر يحدث فعلاً في الولايات المتحدة.

لذا يمكن للرئيس بايدن أن يفعل الشيء الصحيح. لقد عفا عن ابنه مؤخرًا، ويمكنه أيضًا أن يصدر عفوًا وقائيًا لي. إذا عاد ترامب للسلطة مرة أخرى، يمكنه أيضًا فهم هذا الأمر، لأنه عانى كضحية في حرب قانونية. أعتقد أنه يمكنه أيضًا رؤية هذه النقطة، وأن يصدر عفوًا لي وللعديد من الأشخاص الآخرين الذين يستحقون العفو. أنا لست الوحيد، في الواقع، هناك العديد من الأشخاص الذين تعرضوا للاضطهاد تحت سلطة الولايات المتحدة. إذا تحدى الشخص الحكومة العميقة، فسيأتون بحقه، أنا مجرد هدف آخر في تلك القائمة الطويلة، يحاولون تدمير حياتنا.

المذيع: إذا لم أكن في هذه الصناعة، لن أصدق هذه الأمور على الإطلاق. سأعتقد أن كل ما تقوله ليس حقيقيًا، ولكنني رأيت ذلك الكثير من المرات. بالنسبة للمشكلة الحالية، هل يمكنك المغادرة من إسبانيا الآن؟ هل تم احتجازك في إسبانيا؟

روجر: لا يمكنني مغادرة هذا البلد، أنا محظور حاليًا على جزيرة صغيرة في إسبانيا تسمى مايوركا، وهي بعيدة جدًا عن البر الإسباني. حتى لا أستطيع مغادرة هذه الجزيرة، ولا أستطيع الانتقال بالقارب، ولا أستطيع فعل أي شيء. يجب عليّ الإبلاغ عن نفسي للمحكمة كل 48 ساعة، وتقديم هويتي لإثبات أنني لم أهرب. بالإضافة إلى ذلك، يمكن أن يكون أي يوم هو آخر يوم لي، إذا قرروا تسليمي، سيأتون فجأة إلى إسبانيا ويعتقلونني، ثم قد يرسلونني إلى سجن في الولايات المتحدة. لذلك، هذه طريقة حياة مجهدة جدًا، أعيش في القلق كل يوم ممكن أن يكون اليوم الأخير الذي يتم فيه القبض عليّ. إسبانيا بلد رائع، أنا أحبها كثيرًا، ولكن إذا كان بإمكاني أن أبقى هنا بمحض إرادتي، فسيكون أفضل.

المقدم: لقد قضيت شهرًا في سجن إسبانيا، كيف كانت تجربتك؟

روجر: لغتي الإسبانية تحسنت كثيرًا من قبل، لأنني دائمًا كنت شخصًا منتعشًا وذكيًا جدًا، وبدأ بعض السجناء الآخرين في الشك في أنني ربما أكون جاسوسًا أمريكيًا مرسَلًا خصيصًا لمراقبة السجن. لذلك يتمتع بعض السجناء بحذر شديد تجاهي ولا يرغبون في التحدث معي. لحسن الحظ، لم يكتشف أحد هويتي الحقيقية ولا يعرف أحد علاقتي بالأصول الرقمية. ومع ذلك، يشك بعض الأشخاص الآخرين في صدقي، ولذلك كنت مسرورًا للغاية للخروج أخيرًا.

كانت الحكومة الأمريكية غاضبة جدا من أن إسبانيا أعطتني كفالة ، وأرادوا مني البقاء في سجن إسباني حتى يتم التعامل مع كل شيء. كما تعلمون ، لم أقضي الكثير من الوقت في إسبانيا ، وحتى عندما جئت إلى إسبانيا للمرة الثانية ، اعتقدت أنه سيكون لمدة أربعة أيام فقط. أنا هنا لحضور مؤتمر العملات الرقمية حول عملات الخصوصية ، وأنا أتحدث عن مشاريع مثل Zeno و Monero وما إلى ذلك. كنت في بهو فندقي وبعد الاجتماع ، جاءني شخص لم أكن أعرفه بلكنة إسبانية قوية وسألني عما إذا كنت روجر فير. أجبته “نعم” ثم سأل ثلاث أو أربع مرات أخرى حتى تأكدت تماما من أنه يسألني.

كنت في البداية أعتقد أنه شخص في مجال الأصول الرقمية، يرغب في التحدث معي، ربما يريد توقيع كتابي أو مناقشة مسائل متعلقة بالأصول الرقمية. ولكن بعد ذلك، قام بإخراج هويته وأخبرني بأن لديه مذكرة اعتقال من الشرطة الدولية، ثم قام بإعتقالي مباشرة في ردهة الفندق ونقلني مباشرة إلى سجن في إسبانيا. واو، لم أكن أبدًا أتوقع حدوث مثل هذه الأمور، ولكن هذا جعلني أكثر إصرارًا على قناعاتي، لأن الأصول الرقمية هي أداة تمكين قوية للجميع. كيف يمكنني أن أبقى صامتًا حول هذه الأخبار الجيدة، انتشار الأصول الرقمية هو أمر مهم للغاية للعالم بأسره. لذلك، تهانينا لك أمريكا، لقد زادت دفعتكني لجلب الأصول الرقمية للعالم.

「الرابط الأصلي」