Діалог з засновником NDV: Технологічний сектор стає основним гравцем на вході в Азію, чи вже настає пізня стадія ведмежого ринку?

Інтерв’ю: The Round Trip

Редакція й підготовка: Yuliya, PANews

На складному фоні схвалення спотового ETF на біткоїн та прискореного припливу інституційних капіталів, але при високих глобальних макро-ставках, традиційна інвестиційна парадигма крипторинку зазнає глибоких викликів. Коли «чотирирічний цикл» може вже не підходити, інвестори гостро потребують нової навігаційної карти, щоб пройти крізь туман і знайти впевненість у перетині бичачих і медвежих ринків. Засновник-партнер NextGen Digital Ventures (NDV) Jason Huang, який сформував свою інвестиційну дисциплну у традиційних фінансах, пропонує унікальний погляд на цінність інвестицій у ринку.

З понад десятьма роками досвіду у провідних інвестиційних фірмах, таких як Huaxing Capital, Qiming Venture Partners та BlueChili Venture Partners, його перший фонд криптоакцій NDV показав результати, що перевищили б Bitcoin на 60–70%. У серії Founder’s Talk, спільно з PANews і Web3.com Ventures, ведучий John Scianna та Cassidy Huang запросили Jason Huang, який поділився причинами, чому він рішуче увійшов у криптоіндустрію наприкінці бульбашки, і виклав своє унікальне бачення поточного циклу ринку. Він зосередився на застосуванні класичних правил цінності інвестицій до оцінки криптоактивів, наприклад, через інвестиції у Upbit — біржу, яка порівняно з Coinbase має ще недооцінений ринок капіталу, щоб прагнути до перевищення цінності й отримання додаткового прибутку.

Медвежий ринок — найкращий час для інвестицій, конфігурація в Азії залишається консервативною

Ведучий: Вітаємо Jason у нашій програмі. Ваш вибір увійти в криптоіндустрію був дуже цікавим — саме наприкінці попереднього циклу бульбашки, і ви пройшли повний цикл медведя, а тепер, здається, ринок знову переживає коливання. Поглядаючи назад, чи не шкодуєте про своє рішення?

Jason: Зовсім ні. По-перше, я завжди вважав, що медвежий ринок — найкращий час для інвестицій. Ми дуже щасливі, що наш перший фонд NDV був запущений у березні 2023 року, тоді ціна Bitcoin була приблизно 30 000 доларів. Перед значним відскоком у лютому цього року ми вийшли з нашого першого фонду. Можна сказати, що його результати були дуже хорошими — майже у 4 рази більше для наших початкових інвесторів, основний об’єкт — крипто-компанії.

Зараз ситуація зовсім інша, ніж коли я заходив спочатку. Тоді мені доводилося багато переконувати клієнтів, що криптоактиви варто мати у портфелі навіть у розмірі 1%. Але тепер, особливо після затвердження спотового ETF на Bitcoin, інтерес інституційних інвесторів значно зріс. Обговорення з клієнтами змістилося з «чи вкладати» до «скільки саме» у криптоактиви.

Ведучий: А який у вас зараз середній відсоток конфігурації? Чи відбувалися якісь зміни за останні місяці?

Jason: Я живу в Азії, і тут загалом рівень конфігурації криптоактивів залишається низьким — це дуже рання стадія. Більшість людей, з ким я контактував, мають менше 1% у криптоактивах від загальних активів. Зараз я зазвичай раджу збільшити цей відсоток до приблизно 5%. Це більш консервативний і збалансований підхід.

Потенційний тиск на продавців обмежений, у 2024 році можливий відскок

Ведучий: З початку року Bitcoin знизився більш ніж на 30% від максимуму. Хотілося б зрозуміти, як традиційні інвестори Web2 тепер ставляться до криптоактивів і блокчейн-індустрії? Вони все ще зацікавлені, чи вважають це високоризиковими активами, що потребують зниження позицій?

Jason: Це залежить. Для тих, хто увійшов цього року, більшість, мабуть, пережили певне зниження активів і зберігають позиції. Але якщо їм запропонувати додатково купити зараз, враховуючи коливання останніх трьох місяців, вони, ймовірно, будуть більш обережними.

Щодо тих, хто раніше не мав позицій, — я думаю, вони зараз дуже хочуть почати інвестувати. Багато хто хвилюється через так званий «чотирирічний цикл», що багаторазово повторювався у минулому. Але особисто я вважаю, що ми можливо вже не переживемо цей традиційний чотирирічний цикл. Раніше він був через нові поставки Bitcoin (зменшення нагороди за блок кожні 4 роки). Зараз, у поточному циклі, близько 19 мільйонів Bitcoin вже здобуто, і за наступні чотири роки додатково буде створено лише близько 620 тисяч. Ця потенційна пропозиція продавців у порівнянні із масштабом припливу капіталу у ETF останніх років — зовсім невелика.

Отже, я вважаю, що вже або частково, або повністю Bitcoin став більш корелює з ринком США. З урахуванням високих ставок, якщо у наступному році ФРС почне знижувати ставки, я впевнений, що розпочнеться новий бичачий цикл. Тому я зараз дуже оптимістичний.

Ведучий: Ваша логіка дуже цікава. Але якщо дивитися ширше — якщо криптоактиви тісно пов’язані з американським ринком, тоді навіщо ризикувати так сильно, інвестуючи в них? Можна просто інвестувати в AI — і ризики будуть набагато меншими.

Jason: Якщо дивитися з макроекономічної перспективи й порівнювати різні активи, то Bitcoin може бути єдиним класом активів у цьому році, що приніс негативну доходність. Навіть жартував, що цього року ми програли деяким новим ринкам у Азії. Це дуже незвично для Bitcoin — за майже 12 років він був одним із найкращих активів.

Отже, я вважаю, що ми вже знаходимося близько до кінця «медвежого» циклу, і відносно інших активів Bitcoin вже недооцінений. Тому у 2024 році можливий відновлювальний ріст. Щодо AI — чесно кажучи, я не маю чіткого прогнозу. Сьогодні вранці дивився інтерв’ю Майкла Баррі, який говорив про Palantir, і побачив, що його коефіцієнт PE — близько 800… Це важко зрозуміти, як це може бути недооціненим.

Технологічний сектор: домінують Азійські гравці, Bitcoin і золото — вигідники макросередовища

Ведучий: Але коефіцієнт PE у Nvidia не настільки високий. Щодо типу інвесторів, то я відчуваю, що азійські інвестори здебільшого більш консервативні, вони навіть не належать до рискових настроїв Web1, а віддають перевагу нерухомості та іншим tangible-активам. Перейти до AI або крипто — це досить великий виклик. Або, можливо, їм більше подобаються інвестиції за типом Бенджаміна Грема — стабільний дохід і стабільний бізнес?

Jason: Такий підхід цілком логічний, і я не маю наміру однозначно класифікувати всіх азійських інвесторів. Ви згадали традиційні сім’ї-ріелтори — так, вони люблять tangible і стабільний грошовий потік, але і вони зараз відчувають тиск.

Більше я маю справу з сім’ями, що походять із китайського технологічного сектору. У їхньому світі успіх базується на «ефекті мережі». В усьому світі, окрім Bitcoin, майже немає активів із такою мережею ефектів. Можливо, Bitcoin стане найпопулярнішою «застосунком» на 10–20 років, бо це актив, який майже кожен буде прагнути тримати у портфелі. Тому, якщо дивитися з точки зору покупців у Азії, то зараз основною силою входу у ринок є саме ці сімейні офіси з технологічного сектора.

Ведучий: Чи вважаєте ви, що для цих сімейних офісів з технологічного сектора зростає потреба у конфігурації Bitcoin? Чи є сильний запит на додаткове збільшення позицій?

Jason: Що стосується саме Bitcoin, — так, зараз усі усвідомлюють, що уряд США продовжить друкувати гроші, і тому золото та Bitcoin — очевидні бенефіціари цієї ситуації. Це безперечно. У моєму оточенні принаймні 80% вже розуміють значення Bitcoin як «збереження цінності».

Щодо інших криптоактивів — це ще питання. Але особисто я вважаю, що криптовалюційні біржі і стабільні монети — справжня «бізнес-модель» цієї галузі. Для тих, хто інвестує у технологічні акції, зрозуміти їх не важко.

ETF-переосмислення мотивації покупців, DAT — більше схоже на регулятивну арбітраж

Ведучий: Ви раніше казали, що традиційний чотирирічний цикл вже, ймовірно, не працює. Але за попереднім досвідом, медвежий ринок триває близько трьох років із падінням на 70–80% від максимумів, і попередня хвиля Bitcoin не подвоїлася з 60 000 доларів. Як ви пояснюєте цю структурну зміну?

Jason: Так, я вважаю, що один із найважливіших структурних змін у цьому циклі — з’явлення спотового ETF на Bitcoin. Це дозволило інституційним інвесторам вперше масово і легально входити у ринок. Це спричинило кілька ключових ефектів:

• Bitcoin став більш стабільним: з’явилися довгострокові та раціональні інституційні інвестори.
• Капітал не йде у «шиті» монети (shitcoins): ETF — це «одностороння дорога» для капіталу у Bitcoin, і інвестори не люблять активи без внутрішньої цінності і без грошового потоку. Тому майже не видно сезонів «Altcoin’s Season».
• Вартість майнінгу стала міцною опорою: поточна ціна Bitcoin близько 70 000–80 000 доларів — це рівень витрат майнінгу, і це виступає психологічною підтримкою. Багато інституцій враховують цю ціну для входу.

Ці фактори разом зробили ціну Bitcoin більш стабільною, і зменшили ймовірність великих падінь у 75%.

Ведучий: Якщо структура ринку змінилася й волатильність знизилася, чи зможе Bitcoin і далі показувати 2-3 або навіть 5-кратний приріст після завершення медвежого циклу?

Jason: Я вважаю, що у минулому Bitcoin міг вирости у 5–10 разів — частково через високий рівень кредитування, особливо з боку роздрібних трейдерів. Коли багато коротких позицій були ліквідовані, це сприяло зростанню ціни. Але тепер, оскільки ETF бере більшу частку торгів, така різка стрімка динаміка стане набагато важчою.

Тому багато питають: чи ще Bitcoin зможе перевершити себе? Перша наша інвестиційна стратегія вже дала відповідь — ми перевищили Bitcoin приблизно на 60–70%. Причина в тому, що ми зробили ставку на ті криптоакції, що мають реальну цінність і можуть оцінюватися за прибутковістю (P/E). Коли ринок входить у фазу розширення, мультиплікатор P/E і зростання чистого прибутку компаній дають додатковий стимул — і це може дати перевагу над Bitcoin. Тому інвестиції у криптовалютні акції зараз можуть бути більш привабливими, ніж раніше.

Ведучий: Ви дуже позитивно налаштовані щодо інвестицій у криптоакції. Чи існує системний ризик? Наприклад, Strategy вже натякав, що якщо ціна акції опуститься нижче чистої вартості активів (NAV), вони вимушені будуть продати Bitcoin для викупу акцій. Це може викликати кризу довіри?

Jason: Це потенційний ризик для екосистеми, але я вважаю, що він не критичний. Спершу, я розділяю Strategy і інші цифрові активні фонди (DAT). За їхньою останньою інформацією, у них є готівка, яка здатна покрити борги приблизно на 24 місяці — це суттєво знижує короткостроковий тиск.

Щодо інших DAT, я не люблю фонди, що перебувають у премії. Адже можна просто купити ETF і мати такий самий експозиційний ризик. Єдине — DATs дозволяють закладати активи і отримувати додатковий дохід через заставу, що більше схоже на регулятивний арбітраж. Більшість таких фондів зараз у дисконті 20–30%, і це може бути можливістю для арбітражу, але не більше.

Загалом, я не дуже люблю Ethereum як інвестиційну тему. Якщо вважати Gas за «чистий прибуток» Ethereum, то його поточна оцінка перевищує 100-кратний P/E — це схоже на Palantir у AI. Тому я віддаю перевагу криптоакціям, таким як Coinbase, ніж самому Ethereum.

Цінність інвестицій — понад усе, перспективи RWA і прогнозний ринок

Ведучий: А які у вас ключові інвестиційні ідеї для другого фонду?

Jason: Ми фокусуємося на довгострокових недооцінених активах. Не можу розкривати конкретні цілі, але, наприклад, ми значно збільшили позиції у корейській біржі Upbit. Вартість компанії близько 10 млрд доларів, а за 2024 рік вона має понад 700 млн доларів чистого прибутку і виплатила 200 млн доларів дивідендів. Показник PE — близько 15, тоді як у глобальних бірж із прибутками — 30–70. Вона цілком відповідає регулятивним вимогам та аудиту PwC.

Наш фонд почав із покупки GBTC із дисконтом, і для мене інвестиція у Upbit — це «GBTC 2.0», купівля якісного бізнесу за знижкою, схожого на Coinbase. Це класика ціннісної інвестиції — спершу з дисконтом, потім — з потенціалом зростання.

Ведучий: Ви дуже дисциплінований інвестор, що, напевно, зумовлено досвідом у традиційних фінансах. У порівнянні, криптоінвестори дуже люблять кредитування.

Jason: Так, але я вважаю, що три речі у криптосвіті вас «вб’ють»: кредит, ризик зберігання активів і альткоїни. А ще — алкоголь, особливо під час конференцій. Як кажуть Чарлі Мангл, «утримуйтеся від того, що вас вб’є». Якщо зумієте уникнути цих ризиків, то будете у топ-10 хороших інвесторів у криптосфері.

Ведучий: Останнє запитання — що ви бачите у перспективі 2026 і далі? Крім Bitcoin, чи є ще ідеї щодо повернення капіталу у альткоїни?

Jason: Мені дуже цікаво просування стабільних монет. Це — «модернізована версія банку». Коли платіжна інфраструктура і банки оновлюються, транзакційні витрати знижуються значною мірою.

Я особливо зацікавлений у таких платформах, як Polymarket, і всіх нових торгових платформах, що з’являться із розвитком стабільних монет. Тут з’являться інновації — у сфері RWA або інших нових форматів бізнесу. Можливо, з’явиться «наступний Stripe» у криптосвіті, оскільки все більше людей має криптоактиви і прагне платити стабільними монетами. Це створить реальну цінність, яка відрізнятиметься від мемів і спекуляцій останніх років. Я вірю у цю галузь і вважаю, що потрібно чекати, коли ці компанії стануть зрілими і вийдуть на IPO.